Форум Новосибирского авиаклуба

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Проект положения о Чемпионатах России, Для обсуждения на совете клуба НАТСК
Гость_Зайцев Валерий_*
сообщение 11.10.2005 - 19:06
Сообщение #1





Гости






«ПРИНЯТО»
Бюро ФПлС России
“___”____________2005г.
Протокол №

ПОЛОЖЕНИЕ
Об открытых чемпионатах Российской Федерации
по планерному спорту 2006 года
В открытом классе планеров
В стандартном классе планеров
и
На Кубок им. А.И. Покрышкина

Новосибирск 2005-2006 г.

1. Детали чемпионата
1.1 Место проведения
Соревнования проводятся на базе Новосибирского АТСК РОСТО РФ, на аэродроме «Евсино» Искитимского района Новосибирской области (Россия).
1.2 Расписание соревнований.
Предварительная заявка на участие в Чемпионатах подается до 31 января 2006 года.
Окончательная заявка подается не позднее, чем за месяц до начала Чемпионата.
Заявки могут подаваться как на русском, так и на английском языках.
Полеты проводятся на аэродроме «Евсино» с географическими координатами: N54º24.246’ E083º14.234’
Регистрация участников начинается в 10.00 24.мая 2006 года и заканчивается за 2 часа до начала церемонии открытия Чемпионата.
Первый официальный брифинг проводится 26.05.06 г. в 10.00.
Церемония открытия начинается в 12.00 26.05.06 г.
Тренировочный полет (облет планера) 26.05.06г.
Полеты по программе соревнований проводятся с 27 мая по 08 июня.
Закрытие Чемпионатов и награждение победителей – 09 июня 2005 г.
1.3 Должностные лица Чемпионата.
Начальник Чемпионата: Осиний Сергей Анатольевич
Главный судья Чемпионата: ________________________
Директором Упражнения является Руководитель полётов в данный день.
1.4 Жюри Чемпионата:
Председатель Жюри: ___________________________
Члены Жюри: Выбираются непосредственно на Чемпионате.

1.5 Адреса для корреспонденции и заявок:
Центральный офис: Новосибирский АТСК, ул. Крылова, 24, Новосибирск, Россия;
тел./факс, тел. (383)-211-01-32.
e-mail: ________________
2. Основная часть.
2.1 Классы Чемпионата.
Чемпионат проводится в двух классах планеров: Открытом и Стандартном. По результатам командного первенства (один участник в Открытом и один участник – в Стандартном классе) разыгрывается Кубок им. А.И. Покрышкина. К участию в открытом классе планеров допускаются планера Лак-12, Янтарь-2Б и Нимбус-2, а также планера с гандикапом 1.10…1.14. К участию в стандартном классе допускаются планера Янтарь-стандарт, Янтарь-стандарт-2 и Янтарь-стандарт-3, а также планера с гандикапом 0.98…1.02. Остальные типы планеров могут принимать участие в Чемпионатах вне зачета.
2.2 Дополнительные правила безопасности.
Спортсмен, летающий на мотопланере, обязан при запуске двигателя иметь поблизости площадку, гарантирующую безопасную посадку в случае отказа системы запуска. При нарушении данного требования применяются штрафные санкции, как за посадку в неразрешенной зоне.
Дополнительные правила безопасности проведения Чемпионата будут оглашены на первом официальном брифинге.
3. Команды.
3.1 Плата за заявку.
Плата за предварительную заявку не взимается. Заявка на участие в Чемпионатах оплачивается при регистрации спортсменов. Величина заявочного взноса 60 евро.
3.2 Число допустимых членов в команде.
Число членов команд не ограничивается.
3.3 Дополнительная требуемая документация.
Участники чемпионатов должны представить документацию, подтверждающую национальные допуски к маршрутным полетам на планерах соответствующих типов и к выполнению взлетов в составе аэропоезда.
4. Технические требования.
4.1 Обязательное дополнительное оборудование.
Каждый планер должен быть оборудован барографом или иным регистратором высоты полета.
4.2 Приборы, которые должны быть удалены из планера.
Из планера должны быть удалены все приборы, позволяющие вести пространственную ориентировку вне видимости земли. При невозможности удаления таких приборов без нарушения работоспособности остального оборудования, их индикаторы должны быть заклеены и опечатаны.
4.3 Установка маркеров видимости не требуется. Для обеспечения безопасности полетов организаторы соревнований могут ввести процедуру определения местоположения спортсмена по отметкам радиопеленгатора без его разглашения.
4.4 Процедура проверки массы планера не проводится. Наличие второго пилота на борту планера в полете не допускается.
4.5 В качестве GNSS FR допускается применение GPS-приемников согласно «Временному положению по использованию в целях регистрации соревновательных полетов приборов GPS»
(продолжение следует)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Зайцев Валерий_*
сообщение 11.10.2005 - 19:08
Сообщение #2





Гости






5. Основные лётные процедуры.
5.1 Единицы измерения – метрические.
5.2 Радиосвязь.
При общем числе участников менее 50-ти весь радиообмен производится на частоте 126.0МГц. При числе участников более 50-ти радиообмен на старте и финише выполняется на дополнительной частоте 125.0МГц.
5.3 Официальный язык соревнований – русский.
При участии иностранных спортсменов, не владеющих русским языком, информацию на Брифингах Организатор будет доводить до них на английском языке. Допускается ведение радиообмена на других языках в случае присутствия переводчика около Руководителя полетов.
6. Упражнения.
6.1 На Чемпионате разыгрываются следующие типы упражнений:
a. Полёты по заданному маршруту;
b. Полёты по заданному маршруту через Назначенные Области;
c. Полёты по маршруту, выбранному пилотом;
d. Полёт на расстояние через Назначенные Области;
e. Полёт на расстояние по выбору пилота.

6.2. Минимальная дистанция, назначаемая при розыгрыше упражнений, составляет 150 километров.
7. Процедуры Чемпионата.
7.1 Требования для слива водяного балласта.
Посадка с водяным балластом запрещена.
7.2 Границы участка соревнований.
Границы участка соревнований будут приведены в «Дополнительных правилах безопасности проведения Чемпионата».
7.3 Процедуры запуска для моторных планеров.
Допускается самостоятельный взлет моторных планеров.
7.4 Области с ограниченными режимами парения.
Парение в радиусе 5 км. от аэродрома должно производиться только в левой спирали.
Выпаривание в зоне отцепки и буксировки планеров запрещено на высоте ниже 900 метров.
7.5 Типы и определения стартов.
Точка старта - точка на местности, легко распознаваемая с воздуха, имеющая описание и географические координаты.
Для упражнений с Назначенными Областями или для Заданного маршрута назначается стартовая дуга, проходящая через точку старта, с центром в первом поворотном пункте.
Для полетов по маршруту по выбору пилота назначается стартовая окружность с центром в точке старта.
Размер и расположение стартовых областей указывается в Задаче дня.
7.6 Радио процедуры для определения открытия старта.
Стартовая линия открывается через 20 минут после взлета последнего планера в классе. Открытие стартовой линии объявляется по радио: за 20 и 5 минут до открытия и сразу после открытия стартовой линии.
7.7 Высотные процедуры для старта.
Высота отцепки составляет 700 м. над уровнем аэродрома для всех классов.
Максимальная высота старта соответствует максимальной разрешенной высоте полета на время выполнения старта. Она может быть изменена только по распоряжению органов Управления воздушным движением.
7.8 Требования по использованию маркеров старта.
Маркировка (отсечка) старта не требуется.
7.9 Инструкции для реальной посадки вне аэродрома.
При приземлении вне аэродрома участник должен доложить по радио место посадки относительно ближайшего населенного пункта. Руководитель полетов может дополнительно запросить координаты места посадки.
Спортсмен, летающий на мотопланере перед запуском двигателя для возврата на аэродром должен доложить по радио место площадки, на которую он будет садиться в случае отказа системы запуска двигателя.
7.10 Условие и требования для аэробуксировки с площадки.
На Чемпионате эвакуация планеров с площадок осуществляется самолётом-буксировщиком. При невозможности взлета допускается эвакуация автомобилем. При посадке на площадку пилот должен оценить возможность взлета с площадки за самолетом и доложить Руководителю полетов.
Для спортсменов, не имеющих допуска к эвакуации с площадок самолетом, обеспечивается эвакуация планера силами Новосибирского АСК РОСТО с оплатой согласно «Обеспечения открытых чемпионатов Российской Федерации по планерному спорту 2006 года в открытом классе планеров, в стандартном классе планеров и На Кубок им. А.И. Покрышкина»
7.11 Тип и определения финишей.
Допускается использование, как финишной линии, так и финишного кольца.
Финишное кольцо представляет собой окружность, описанную вокруг аэродрома.
Выбранный тип финиша указывается в Задаче дня.
7.12 Минимальная и максимальная высота финиша.
Для финишной линии: 0 метров;
Для финишного кольца: 0 метров.
7.13 Финишные процедуры и процедуры приземления.
За 3 минуты или за 10 км до финиша участник должен объявить об ожидаемом прибытии на финиш, указав свой позывной и вариант посадочного маневра (из перечня оговоренных на брифинге). Судья на финише должен зафиксировать ожидаемое прибытие, продублировав по радио позывной участника.
7.14 Предоставление лётной документации
Вся документация о полете сдается в судейскую коллегию не позднее, чем через один час после закатки планера на стоянку. Дублирующая документация может быть затребована не позднее, чем через 10 часов после сдачи первого экземпляра документации.
8. Подсчет очков.
8.1 Тип системы подсчета очков.
Начисление очков для Открытых Чемпионатов РФ по планерному спорту производится по системе с начислением 1000 очков.
8.2 Розыгрыш Кубка им. А.И.Покрышкина.
Состав команды, идущий в зачет Кубка им. А.И. Покрышкина: один спортсмен в Открытом и один спортсмен в Стандартном классах планеров. Допускается участие неполной команды, состоящей из одного участника. Зачетный состав команд заявляется во время регистрации участников.
8.3 При подсчете очков используется система гандикапов DAE.
8.4 Штраф за посадку вне аэродрома.
При розыгрыше скоростных упражнений (a, b, c) штрафы не применяются.
При розыгрыше дистанционных упражнений (d, e) штрафы не применяются.
9. Протесты
Допускается подача жалоб и протестов по любым вопросам, относящимся к розыгрышу упражнений, за исключением протестов против данного Положения проведения Чемпионата. Условия подачи и рассмотрения протестов аналогичны условиям для подачи протестов по штрафным санкциям.
Протест подается с уплатой залогового взноса в размере 10 евро.
По протестам может приниматься три вида решений:
ь участник прав;
ь судейская коллегия права;
ь возможна многозначная трактовка (оба правы).
В первом случае удовлетворяется протест участника, ему возвращается залоговая сумма и выплачивается 10 евро организаторами соревнований, как компенсация за необъективное судейство.
Во втором случае протест не удовлетворяется и залоговая сумма не возвращается.
В третьем случае протест решается в пользу участника и ему возвращается залоговая сумма.
10. Награждения.
10.1 Спортсмены, занявшие 1-3 место в упражнении в классе планеров, награждаются дипломами. Спортсмену, занявшему первое место в упражнении в классе планеров, присуждается звание «Чемпион России по планерному спорту в классе планеров по упражнению».
10.2 Спортсмены, занявшие по многоборью 1-3 место в классе планеров, награждаются дипломами и медалями. Спортсмену, занявшему первое место по многоборью в классе планеров, присуждается звание «Абсолютный Чемпион России по планерному спорту в открытом (стандартном) классе планеров».
В случае победы иностранного спортсмена, ему вместо звания «Чемпиона России» присваивается звание «Победитель Чемпионата России». При этом звание «Чемпиона России» не присваивается.
Команда-победитель Чемпионата РФ на кубок им. А.И. Покрышкина награждается переходящим кубком им. А.И. Покрышкина и медалями. В случае победы иностранной команды, она награждается дубликатом кубка.
Новосибирское региональное отделение ФПлС награждает Абсолютного Чемпиона России по планерному спорту в открытом классе планеров переходящим Кубком им. Рыцарева – основателя Новосибирского планерного клуба.
10.3 Спортсмены, представляющие Национальные команды, должны при регистрации предоставить Флаг и Гимн своей страны/республики.


СОГЛАСОВАНО
Начальник Новосибирского АТСК РОСТО
С.А. Осиний
______________ 2005г.

Положение разработано В.Ю. Зайцевым в соответствии с рекомендациями Части 11 Спортивного Кодекса ФАИ, Секция 3, Приложение А. (Местные процедуры).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 12.10.2005 - 12:51
Сообщение #3





Группа: Ожидающие
Сообщений: 121
Регистрация: 12.02.2004
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5

Прыжков: мало



Можно несколько уточнений?
1. Пункт "посадка с водобалластом запрещена", на мой взгляд лишний, более того, в Положении небходимо явно указать, что полеты проводятся без водяного балласта во всех классах.
Если полеты будут проводиться с балластом, данный вопрос снимается.
2. Указан единственный тип стартовой линии-дуга с центром в первом поворотном. Не уверен, но может, стоит обсудить необходимость наличия других типов старта?
3. Неверно указано определение финишной линии. На мой взгляд, должно быть: "Финишная линия представляет собой окружность, вписанная в рабочую площадь аэродрома". Данная поправка предотвратит некрасивую ситуацию, когда уважаемые спортсмены выпрашивают себе скоростные очки при посадке на площадку.
Прошлогодняя точка финиша, расположенная неудачно, будет перенесена.
4. Штрафы за посадку на площадку-может, в дистанционных упражнениях оставить штраф в 1/2 от расстояния недолета до финиша, убрав штраф в 20% дистанции?
5. Фраза про протесты против Положения бессмыслена и несколько....ну, параноидальна. Протесты против Правил проведения соревнований запрещены Спортивным Кодексом.

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий Долотов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Зайцев Валерий_*
сообщение 12.10.2005 - 17:44
Сообщение #4





Гости






Дополнения по-существу. Обсудим.
А на счет параноидальности... Так это я за основу такст, разработанный совместно с Вами принял (позапрошлогодний). Вместе сидели и составляли... . Вроде, за основу взяли готовые шаблоны. Так, что давайте считать параноиками не себя, а тех, кто в ФАИ "рыбу" разрабатывал. Все не друг на друга грязь лить... .
Валерий Зайцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tango
сообщение 13.10.2005 - 09:35
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 6.09.2004
Пользователь №: 53



Почему к участию в открытом классе допускаются только гандикапы 1.10 - 1.14, когда даже у самого ЛАК-12 гандикап 1.16 ?? (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/blink.gif)

Пункт 3.2 не имеет смысла при наличии пункта 8.2

А вот как раз в прошлогоднем положении я многое убирала, что касается описаний задач, финишей и т.д. Так как все эти определения есть в самом Кодексе и объяснять, что такое стартовая дуга или линия вроде и необходимости нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Alexandrer D_*
сообщение 13.10.2005 - 09:58
Сообщение #6





Гости






Валера, ты наверняка понимаешь, что в такой редакции положение противоречит Спортивному Кодексу ФАИ в частности:

ГЛАВА 7 « КЛАССЫ ПЛАНЕРОВ И МЕЖДУНАРОДНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ»

П. 7.7 КЛАССЫ В СОРЕВНОВАНИЯХ

7.7.1 Открытый Класс
Никаких ограничений (но - см.п.7.3 – «ограничения по весу» (прим. авт.)).

И кроме того планер открытого класса - это любой планер (см. п. 1.0.4 Планер.)

Там нет ограничений по диапазону гандикапов.

Это положение о национальном НЕ ФАИшном чемпионате. Так мы снова железным занавесом отделяемся от всего мирового сообщества.

Резонно ли это?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ВК_*
сообщение 13.10.2005 - 17:15
Сообщение #7





Гости






Положение 2005 г. устраивало всех участников соревнований за исключением штрафа 20% от пройденной дистанции при дистанционных упражнениях.
Зачем нужно что-либо перекраивать, брав за основу Положение 2004 г? Переделывая каждый год Положение? Имеет смысл только если очевдно что-то не устраивает. А так доработки небольшие.
По поводу стартовой дуги. В многих JPS, в I-pak-ах нельзя ввести стартовую дугу. Стартовая линия и стартовое кольцо всех устроаивало.
Финишное кольцо предусматривает финиш на высоте не менее, ограниченной устроителями Чемпионатов с двумя целями. Первая - после финиша развести большое количество планеров при посадке на ограниченные (узкие) аэродромы. Вторая - уменьшить количество рискованных долетов при закрытых подходах к аэродрому. В нашем случае шинишная линия много лучше по условиям безопасности полетов, так как исключает посадку планеров с разных направлений, особенно при массовых финишах. При наличии финишного кольца спортсмены клуба выпросили себе очки, не долетев до аэродрома. Для исключения двойных стандартов предлагаю убрать финишное кольцо из практики наших соревнований.
Предлагаю пункт 7.1 исключить.
Пункт 7.12 не имеет смысла. Мы при финише должны перекатываться финишную линию. В кодексе ФАИ нет ограничений по высоте финиша при инструментальном определении местоположения планера.
При полетах мотопланеров нет необходимости доклада по радио о местонахождении площадки, на которую в случае незапуска двигателя можно сесть планеру. При наличии логгера точка запуска двигателя фиксируется автоматически при его включении и по этой точке можно точно определить место включения. По этим правилам ле
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ВК_*
сообщение 13.10.2005 - 17:37
Сообщение #8





Гости






(продолжение)
тают во всем мире.
Ограничения участия планеров по индексу DAeC 2005 противоречит правилам ФАИ. Для устранения конкурентов? Пусть новые планеры летают где угодно, но только не на наших (ваших) соревнованиях.
Существующий рейтинг не позволяет пропускать Общероссийские соревнования. Так при количестве зачетных упражнений 12 вылетают из рейтинга Свиридова, Войтов, Дятлов. Они плохо летают? Если же готовиться к международным соревнованиям на новых планерах, то автоматически неучастник соревнований вылетает из рейтинга. Несуразицы нужно исправлять. Если нет своих идей - не впадать в истерику. Это идеи есть у других. Надо только не мешать.
Во всех станах думают и делают все, чтобы новых планеров было больше. Что-то в этих странах эти планеристы не понимают, однако.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Макс_*
сообщение 13.10.2005 - 17:51
Сообщение #9





Гости






Я себе очков не выпрашивал, если речь идет обо мне. Сказал, что пересек финишную, но сел рядом с аэродромом. И сказал, что как решат судьи, так и будет. Дальше все принимали участие в дискуссии, как быть в этой ситуации.
Решение было принято такое - пересек линию - финишировал. Если сел после этого вне аэродрома - штраф за нарушение безопасности полетов. В кодексе написано - пересек линию - финишировал, но организаторы могут ввести штраф за нарушение установленного правила пересечения финишной и посадки. Что и было применено судьями. Кстати, напомню, что в кодексе есть интересный пункт - не пересек финишную линию, но сел на аэродром, так вот, он наказывается 5 минутами штрафа. Замечу, что 2 года назад я был и в подобной ситуации. Сел около бруствера (с другой стороны, не на аэродроме), о чем тоже сказал судье. Хотя судья считала, что я сел на территорию аэродрома. Напомню, что тогда засчитывание посадки на аэродром даже без пересечения линии позволяло мне занять 1 место в многоборье. Замечу, что все это написано в кодексе а не в правилах проведения соревнований. Как тогда быть? Если даже будет линия, получается, что можно ее и не перезжать, просто сесть на аэродром с 5 штрафными минутами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ВК_*
сообщение 13.10.2005 - 18:00
Сообщение #10





Гости






Извини, Макс!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Макс_*
сообщение 13.10.2005 - 18:04
Сообщение #11





Гости






Да, кстати, ВК, зачем опять осорбления на форуме (опять в адрес Валеры). Нормальное решение, это когда ищется компромисс, а не когда в таком ключе высказываются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Макс_*
сообщение 13.10.2005 - 18:08
Сообщение #12





Гости






Я думаю, только спокойное обсуждение может дать результат.
Всем надо быть готовыми к тому, что придется искать какое-то решение, но это нужно делать разумно и доброжелательно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Зайцев Валерий_*
сообщение 13.10.2005 - 19:49
Сообщение #13





Гости






Нина, спасибо за предложения.
ВК, спасибо за предложения. Правда, про истерику ты что-то непонятное загнул. В Положении, которое обсуждается на этой странице форума такой формулировки нет.

Уважаемые коллеги!
На самом деле мы не можем проводить соревнования сторого по кодексу ФАИ и не проводили их уже несколько лет. Искренне рад, что это наконец заметил еще кто - то. Радует, что спортсмены стали вдумчивее читать кодекс.

Строго по кодексу - это значит система гандикапа может применяться только при расчетах очков в клубном классе. А у нас кобра уже лет пять в положениях фигурирует. С гандикапом. И стандарту №40 мы присваивали гандикап потому, что у него баки текут (когда с водой летали). Но видно, ФАИ с пониманием относится к местным трудностям и особо не лютует. Нас никто не наказал и в мировом рейтинге все присутствуют. Да и сама система DaE для планеров размахом более 15м тогда вообще теряет смысл, а пользоваться ей ФАИ рекомендует (или подобными).

По требованиям ФАИ абсолютно точно значит, что Лак-12 и АСВ-22БЛ должны обсчитываться по фактическому результату, без гандикапа. Так, что от всей души, уважаемые коллеги, можем поздравить ВК с Чемпионством России по полной версии ФАИ (если планер, конечно успеет купить). Столько лет...! И наконец. ЧЕМПИОН! - Без обид, ВК, я это для примера привел... Чтобы проблему высветить. Верю, что ты не такого Чемпионства хочешь.

Правда, строгого требования к гандикапу помимо расчета очков - нет. Даже несколько раз утверждается, что он используется для выравнивания характеристик планеров. Т.е. никто не запрещает использовать гандикап для ограничения в характеристиках планеров. Прямого такого запрета нет. На расчет - есть, а на ограничение - нет! . Для простоты проверки, коллеги, возьмите кодекс ФАИ и в тексте, "поиском" найдите все случаи упоминания слова "гандикап" - сразу все найдете и поймете. Можите и весь текст проштудировать - но это сложнее.

Так, что единственный официальный способ оставить у нас название "Открытый класс" и следовать букве ФАИ - это сделать так, чтобы никто не захотел летать на планерах, отличных от ЛАК-12, Янтарь-2Б и Нимбус-2. Это при желании смысл в проведении соревнований оставить.

Вот я и попытался ограничить технические характеристики планеров, а считать - без гандикапа. Именно поэтому в положении такой малый разброс в гандикапах участников.


... Или идти на нарушения:
1. Легкой тяжести - ограничить характеристики участвующих планеров (гандикапом) и считать без гандикапа. Это напрямую не противоречит ФАИ в части применения гандикапов.
2. Средней тяжести - использовать гандикап для выравнивания характеристик в открытом классе, но ограничив диапазон гандикапов разумным, как в клубном классе. Например, 1.0...1.18. Это противоречит кодексу ФАИ, но следует его духу - можно использовать принципы клубного класса и на них ссылаться. Думаю, нас поймут. В ФАИ.
3. Сильной тяжести - просто использовать систему гандикапов для расчета результатов без учета различия в характеристиках планеров. Это не соответствует требованиям ФАИ ни по букве, ни по духу. И даже на клубный класс сослаться нельзя - это противоречит его требованиям по ограничению в характеристиках планеров. Так поступает Украина.

Так, что выбирайте, что будем нарушать, уважаемые коллеги!

В предложенном Положении выбор сделан за нарушениями легкой и средней тяжести.

Я склоняюсть к мнению, что ФАИ с пониманием относится к проведению национальных чемпионатов с учетом местной специфики. Ведь украинцев никто по голове не стучал... . Поэтому предлагаю сделать, как разумно и не цепляясь за казуистику кодекса ФАИ. А то (дальше шепотом) в наших положениях и организации самого процесса еще и не такие нарушения можно откопать. Взять хотя-бы радиообмен... . (можно шепотом говорить закончить)

И предлагайте, предлагайте!
Как вводить новые планера без ущерба для остальных. Как мы не затушевывыем проблему, переходя на личности, она остается. Даже если ее решение и перенесем на следующий год.

Спасибо Бессарабову, Леонову, Шкурову, Клюеву и Масюкову за высказанные предложения. Да и я помимо того, что дискуссию поднял, проблему обозначил, попытался обобщить и нахлебался грязи за это - тоже предложения вносил. Есть что обсуждать. Хотя простого решения пока не просматривается...

С Уважением.
Валерий Зайцев.

P.S.
А может и ВК какие предложения, наконец, родит... .
А то как-то странно получается. Ему это больше всех нужно, а он в стороне стоит. И только критикой занимается. Уже с переходом на личности. За него работу делают а он.... . Пока получается проблемой, как адаптировать Нимбус, только я и занимаюсь. Стоя уже по уши в грязи.
А Положение исключает Нимбус только потому, что пока я не нашел реальную возможность его зачетного использования. Каюсь, виноват - не смог за ВК его работу выполнить. Посыпаю голову пеплом. Но делал все, что мог - и обсуждение в интернете заранее (в Августе) организовал и предложения обобщил. Если грязь разгребете - все это найдете на форумах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Зайцев Валерий_*
сообщение 13.10.2005 - 19:51
Сообщение #14





Гости






Извиняюсь. Обсуждение в интернете организовал не в августе, а в начале сентября, на московском форуме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tango
сообщение 14.10.2005 - 09:07
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 6.09.2004
Пользователь №: 53



Поддерживаю предложение по стартам:
- стартовая линия подходит для IPAQ, но не удобна для GPS
- стартовая дуга удобна для GPS,но не подходит для IPAQ
- стартовое кольцо подходит для всех систем

Предлагаю ввести стартовое кольцо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 6.12.2019 - 00:36