Форум Новосибирского авиаклуба

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Чемпионаты России 2005 год, Организация и проведение соревнований
Гость_Валерий Зайцев_*
сообщение 13.08.2004 - 22:18
Сообщение #1





Гости






Разработка положений о Чемпионатах России по планерному спорту 2005 года в открытом и стандартном классах планеров.

Проект Положений о Чемпионатах России в Открытом классе, Клубном классе и на Кубок Покрышкина 2005 года можно посмотреть здесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tango
сообщение 6.09.2004 - 11:00
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 6.09.2004
Пользователь №: 53



Пока, к сожалению, получено единственное пожелание по поводу Положений о Чемпионатах. Оно было получено письмом, поэтому привожу цитату:

Яков Шраге пишет:
"Во первых всем привет! Благодарю за инициативу по отработке положения о
соревнованиях на следующий год.
Будет очень хорошо, если на заседании бюро, которое состоится во второй
половине октября, мы обсудим уже
согласованный вариант. Просьба- рассмотрите вопрос о проведении чемпионатов
с 20-го мая. Идея в том, чтобы те,
кто будет участвовать в 2005 году в международных соревнованиях, приняли
участие как в наших соревнованиях в
Новосибирске, так и в соревнованиях на Украине. Они планируют их проведение
с 7-8 июня. Предварительная договорённость
о стыковке сроков с ними есть, они официально приглашают нас. Я только что
вернулся с первенства Украины и впечатления
самые хорошие. Думаю, что это будет самая лучшая подготовка. Они тоже готовы
выставить команду на соревнованиях в Новосибирске.
"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Майкл_*
сообщение 7.09.2004 - 00:02
Сообщение #3





Гости






Яков Моисеевич не учитывает в своих просьбах нескольких вещей:
во-первых: нам трудно подготовиться к 20 мая, мы и так зашиваемся,
а снег у нас может сойти и 10 мая;
во-вторых: у нас ограниченное количество планеров, давайте будем
приглашать большое количество гостей, что тогда достанется своим...
Если кто хочет приехать со своим планером - будем рады (планер мы, конечно, уже не отдадим(IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ;
в-третьих: подстраиваться под все международные соревнования нет
возможности, кто хочет съездить во время России в другое место - уж
извините...
Впрочем, это лишь мое мнение. Но думю, что решать проблемы своих
полетов в других странах за счет приглашения гостей в Новосибирск для
взаимозачетов просто не совсем этично.
Впрочем, мы не отрицаем возможности организации дополнительных платных международных соревнований на нашей базе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Яков_*
сообщение 8.09.2004 - 10:52
Сообщение #4





Гости






Уважаемый Майкл!
Моя реакция на Вашу реплику- это по нашему, по пролетарски!!!
(кстати, а кто это под псевдонимом Майкл?)
По сути:
Я никогда не решал свои проблемы за чужой счёт- только за СВОЙ, и зто мой принцип!
Анализ вашей погоды за последние 5 лет говорит о том, что 10 мая при средней температуре за сутки +15 градусов снег уже давно должен был растаить.
Что касается самих соревнований- если вы хотите устроить некий междусобойчик, то уберите из названия слово "открытый", и тогда никаких вопросов, но любому нормальному спортсмену понятно, что подготовиться и достойно выступить на международных соревнованиях можно только при достаточной соревновательной конкуренции на достаточно большом количестве соревнований. Простые тренировочные полёты здесь не работают!
Кстати, сегодня уже 8 сентября а обещанного проекта положения я почему (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/tongue.gif) то не нашёл.
Яков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Майкл_*
сообщение 8.09.2004 - 16:32
Сообщение #5





Гости






Уважаемый Яков Моисеевич!
Не принимайте все пожалуйста только на свой счет, это скорее попытки объяснить сложности и уменьшить недовольство всем планеристам РФ.
Все дело в том, что для полетов большого количества гостей нам
приходится не разгибаясь чинить планёры. В позапрошлом году
снег стаял 9-10 мая и так повторяется раз в 3-4 года. Обычно он
тает 25 апреля. Вы прекрасно знаете, что представляет из себя ЛАК-12.
Небольшой ремонт необходим практически всегда.
Не забывайте про ежегодный осмотр комиссией ЛАК-12-х. Я не говорю о том,
что по результатам прошлого Чемпионата опять появились подвернутые стойки
и ряд других работ. Еще не разу мы не успевали все доделать имея на неделю
больше. Количество наших планеров всем хорошо известно. Мы готовы пригласить любые команды со своими планерами. По поводу междусобойчика: мы не можем гарантировать планеры всем желающим. У нас в этом году были
немцы, в следующем году, возможно, будут и другие страны. Позвольте уж нам решить, кого мы можем пригласить, кого нет на Чемпионат России из других стран. И если Вы считаете, что мы должны подстроиться под Чемпионат
Украины, почему бы нам не подстроиться под Чемпионаты Германии, Италии и других стран, чьи команды планировали принять участие в наших соревнованиях. Еще о междусобойчике: как показывает наш опыт, команды
иностранных гостей оказываются далеко не сильными и занимают посредственные места.
В этом году были примеры, когда нас просто обязали принять ряд людей, обеспечить которых техникой мы не могли. К счастью, мы заняли на время планеры в другом клубе. Но не совсем понятно, почему бы федерации не заняться вопросом увеличения парка планеров в Новосибирске хотя бы на период соревнований. Или это наше частное дело, тогда уж извините...
Со стороны всегда не понятны причины, почему возникает такое сопротивление приглашению огромного количества народа в Новосибирск с нашей стороны. Причины просты - ремонт техники дается нам с кровью и отсутствием собственных полетов из-за нехватки времени.
Если Вы, как секретарь федерации, хотите нам помочь, добейтесь передачи еще нескольких (хотя бы частично поломанных) планеров в наш клуб и мы с удовольствием пригласим больше народу. Тем не менее планеры продолжают
уходить непонятно куда, а старания Валеры Зайцева по их передаче в Новосибирск встречают непонимание со стороны некоторых планеристов.
Просьбы к гостям приезжать раньше на несколько дней для участия в мелком ремонте как правило не спасают - ремонт не прост и поручить его человеку без опыта нельзя.
Еще раз подчеркиваю, что выражаю свое мнение.
С уважением,
Максим Охапкин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Майкл_*
сообщение 8.09.2004 - 17:21
Сообщение #6





Гости






Дополню свое письмо следующим:

Мы не против того, чтобы приглашать максимальное количество народу.
До этого года нам удавалось принять практически всех желающих из других
стран и сильный состав в открытом классе. Однако, наши возможности
ограничены.
Просьба одна - давайте согласовывать желания и наши возможности.
Всего наилучшего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tango
сообщение 9.09.2004 - 09:20
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 6.09.2004
Пользователь №: 53



Хочу ответить по поводу Положения: предварительный вариант Положения будет обсуждаться на Совете Клуба 11-12 сентября, после чего будет выложен на широкое обсуждение.
А по поводу приглашения гостей (в том числе московских планеристов в количестве больше чем команда от клуба) - мы с удовольствием приглашаем, нам тоже очень интересно полетать с другими пилотами - привозите на соревнования свою технику и никаких ограничений! Может быть действительно Федерация поможет в организации привозки (и увозке) планеров на соревнования?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Guest_*
сообщение 9.09.2004 - 12:42
Сообщение #8





Гости






Максим, привет!
Вот теперь всё понятно, и я рад возможности пообщаться с тобой и обсудить вместе со всеми данную ситуацию.
Поплакаться и пожалеть самих себя - это нормально, но, по-моему, главное чтобы не страдало дело!
Мы все рады и гордимся тем, что Новосибирск в последние годы благодаря всем вам стал планерным центром России.
Однако, если мы говорим о спорте – посмотрите на результаты наших грандов на международных соревнованиях.
Не впечатляют, правда? Причин здесь много, но главная – маленькая соревновательная практика и то, что мы практически варимся в собственном соку, а это всегда потеря формы. У наших ведущих спортсменов по 1-2 соревнования в год, а у тех, кто в первой десятке в мире - по 5-6. Дальше можно говорить о технике, финансах и т.д., но это всё вторично.
Не обольщайтесь результатами немцев у вас в этом году. Вы, безусловно, молодцы, но и поверьте, немцы были не совсем те!
Моё предложение по Украине – это всего лишь вариант удобной стыковки двух соревнований, дающий возможность и нашим спортсменам и им подготовиться к Чемпионатам Европы и Мира у мужчин и женщин в 2005 году в июле месяце. Речь идёт максимум о двух участниках с их стороны с равноценным обменом.
Ещё раз повторяю – это предложение.
Берите календарь всех соревнований, ищите варианты и предлагайте – буду только рад, если совместно найдём лучшее решение.
Теперь о Федерации.
Максим, а ты не член Федерации?
Это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, созданная всеми нами и утверждённая Госкомспортом, как единственная, полномочная заниматься всеми планерными делами в России. Из этого следует, что это МЫ должны организовывать всё то, о чём ты абсолютно правильно пишешь. Советовать мы все умеем, но постарайтесь в следующем предложении продумать и то, как это реализовать. Не забывайте и то, что Федерация ПОКА (я на это специально обращаю внимание, потому, что считаю это не правильным) ещё не научилась зарабатывать или собирать деньги, на которые, и только на которые можно реализовывать ваши предложения. Это отдельная тема, разговор о которой надеюсь ещё впереди. Если для реализации твоих предлажений нужны какие-то решения из РОСТО, с удовольствием буду помогать их получить.
С нетерпением жду опубликования вашего положения о проведении соревнований в 2005 году, и надеюсь на то, что оно будет способствовать дальнейшему РАЗВИТИЮ планеризма.
С уважением,
Яков Шраге
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Майкл_*
сообщение 9.09.2004 - 13:45
Сообщение #9





Гости






Приветствую, Яков Моисеевич!

По поводу немцев и др.: в том то и дело, что к нам приезжают покататься. Это
и расстраивает. Мы с кровью выдираем планеры ограничивая число своих
участников, а смысл не совсем ясен. Украина уже поступала аналогично.
Ну в случае немцев они хоть деньги платили - хоть что-то на развитие
соревнований. Этим летом приехали 6 человек из суховского клуба. Все бы
хорошо, но когда Валера поднял вопрос о передаче на 3-х подломанных стандартов из ихнего клуба, лежащих много лет в ангаре, их решили передать
в Орел. Вопрос зачем, сомнительно, что починить. Орловчане высказывают недовольство, хотя сами собираются послать команду. Как нам их встречать после этого - по поводу распростертых объятий не обещаем...
Про федерацию: все правильно, только проблема в том, что мы далеко и наша
реакция всегда запаздывает. Вроде как вопрос о передачи планеров решался положительно и вдруг, через неделю, мы узнаем, что уже отрицательно... В этом смысле мы заинтересованы, чтобы Вы, например, отстаивали наши вопросы в оперативном порядке. Мы же не себе планеры берем и не продаем. После соревнований они разбираются и ремонтируются для следующего года. А себе нам своих, приобретенных много лет назад, хватает. Мы летаем-то в перерывах между ремонтом.
У нас существует возможность организации дополнительных международных
соревнований на нашей базе. Проблема одна - не хватает сил и людей.
Взялся бы кто за организационные и финансовые вопросы, да люди из других
клубов помогли бы с подготовкой (я имею ввиду желающих участвовать), проводили-бы эти соревнования дней через 10 после России или в агусте.
Всего наилучшего,
М
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Krol_*
сообщение 13.09.2004 - 22:48
Сообщение #10





Гости






Уважаемые коллеги!
А давайте предложим всем клубам заработать на аренде планеров для иностранцев! Например, за каждый дополнительный планер платится 500 евро и 6 планеров (входят в один КАМАЗ) могут принести 3000 евро. Стоимость транспортировки планеров в Новосибирск 1500 - 1800 евро. Чистая прибыль - около 1500 -1000 евро. А освободившиеся планера оставить нашим соотечественникам. Или три планера - привезти на аренду, а еще три - для себя (спортсменов клуба - арендатора). А Новосибирск свое возьмет оплатой полетов и проживания. Теоретически можно декларировать - все желающие могут приехать в Новосибирск.. со своими планерами один планер - в аренду (оплата доставки) один - себе. Учитывая, что в европейской части более 40 планеров, можно надеяться на потрясающие результаты.
Ну, а значительное количество иностранцев.. пусть Федерация и Новосибирск пошевелются.
И тогда не будет формальных проблем при распределении планеров. Команда от клуба - два планера (ст. и откр.). Хотите еще, да сколько угодно - предоставляйте свои планера. А если жалко.. ну, тут пенять не на кого.

Организацию доставки планеров можно централизовать и поручить Федерации. Есть фуры, в которые и 10-12 планеров влезут.

С уважением Krol.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tango
сообщение 5.10.2004 - 10:27
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 6.09.2004
Пользователь №: 53



Уважаемые спортсмены, официальные и заинтересованные лица!
Проект Положений о Чемпионатах России в Открытом классе, Клубном классе и на Кубок Покрышкина 2005 года можно посмотреть здесь Положения о Чемпионатах,
а обсудить - здесь, на форуме!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.03.2024 - 12:59