Форум Новосибирского авиаклуба

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Пришло время изменяться, Чемпионат России возврашается в ФПлС
Гость_Зайцев Валерий_*
сообщение 1.11.2005 - 23:13
Сообщение #1





Гости






Пришло время меняться.

Уважаемые друзья и сотоварищи. Я долго и настойчиво пытался понять парадоксальность сложившейся в Новосибирске ситуации. Нами недовольны в Бюро, мы недовольны «посягательствами» на «наш» Чемпионат. Народ смотрит со стороны и не понимает в чем проблема.

А проблема в том, что ФПлС снова заработала и стала забирать присущие ей направления деятельности. Дошло и до Чемпионатов России в Новосибирске.

Немного истории.
Планерное направление в НАТСК начиналось с нуля. Несколько летчиков и планеристов решили реализовать себя в Евсино. Огромные желания сделать свой клуб и летать начали активно реализовываться в 1993-м году. В 1995 году решили сделать свои соревнования. На которых можно было бы и самим полетать и гостей пригласить. К тому времени Бердск уже умирал и областные соревнования несколько лет не проводились. Нам удалось организовать эти НАШИ соревнования. Самим. Отдельные положения устава ФПлС того времени автоматически сделали их Чемпионатом России. В те времена для того, чтобы соревнования имели ранг Чемпионата России достаточно было того, чтобы в них участвовали 4 клуба страны. Так получилось. Хотя Юрьев, да и практически все Бюро были категорически против. Не спорю, нам было выгодно иметь для НАШИХ соревнований статус Чемпионатов России. Спонсоры, финансирование, имидж. Мы практически навязали ФПлС Чемпионат в Открытом классе.
Восемь лет мы выращивали НАШи соревнования. Сколько трудов, пота, денег и свободного времени! Сколько работы по собиранию планеров! Сколько работы со спортсменами! А сколько планерных трупов мы реанимировали! И сколько спортсменов мы заинтересовали и сделали единомышленниками! В результате к 2004 году мы достигли значительного уровня. Собрали практически всех сильных спортсменов страны и перегнали по коэффициенту значимости Орел. И мы по праву гордимся НАШИМИ соревнованиями.

Реальность
В 2002 году произошли некоторые изменения в ФПлС и на бесхозные Чемпионаты России, которые мы называли «НАШИМИ», начал обращать внимание формальный хозяин – ФПлС. Да и грех не воспользоваться таким потенциалом. Нас стали потихоньку ставить на место. Ведь Чемпионаты России должны организовываться не клубами, а Федерацией. Она их истинная хозяйка. А мы, закопавшись в развитии НАШИХ соревнований, сразу и не заметили, что проснулся истинный хозяин всех мероприятий со статусом «Российские». Начали недоумевать, огрызаться, возмущаться – как это отдельные «коллеги» пытаются «рулить» НАШИМИ соревнованиями? Непонимание достигло апогея этой осенью. Причина кроется в разном подходе к значимым проблемам Чемпионата с НАШЕЙ стороны и со стороны ФПлС. ФПлС на последнем Бюро поставило точку в споре. Чемпионаты России должны отражать мнение ФПлС, а не отдельного клуба. Уважаемые коллеги! Нужно понять, что это уже не НАШИ соревнования. С последнего Бюро. Это – Чемпионат России. Который организовывают и оплачивают ФПлС и РОСТО. Именно ФПлС должно написать Положение, выработать стратегию Чемпионата, найти средства на его проведение и подготовку. Как в ОРЛЕ! А наш клуб должен выделить планера, самолеты, летчиков и техников. И всего-то! А мы за деньги ФПлС и стоянки подправим и травку подстрижем и планера починим.

Вернув статус «Российских» исконному владельцу, мы, по-видимому, должны продолжить развитие НАШИХ соревнований. Пусть это будет тот же Кубок Покрышкина или Кубок Сибири. И именно ради них вкалывать, тратить деньги и свободное время. Именно на них звать друзей и товарищей. А на освободившуюся часть техники приглашать иностранцев для межклубного обмена. Это позволит нам более полно реализоваться не только здесь, но и за границей. Подумайте, что можно сделать без оглядки на ФПлС! Да хоть свой гран-при провести! По своим правилам!

Давайте соберемся 4-го и подумаем что можно сделать для сохранения и НАШЕГО соревнования и традиционного Чемпионата России. Я думаю, они будут друг друга только дополнять.

С уважением.
Валерий Зайцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Макс_*
сообщение 2.11.2005 - 10:57
Сообщение #2





Гости






Согласен, Валера!
Пусть ФПлС платит за подготовку Чемпионата реальные деньги и занимается организацией соревнований. А мы все с большим удовольствием полетаем на этих соревнованиях как и все остальные не тратя своих сил на организацию соревнований и ремонт планеров. Давно мечтал полетать в свое удовольствие!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Guest_*
сообщение 2.11.2005 - 11:35
Сообщение #3





Гости






А кто же это, великий и могучий "ФПлС" ??

это кто-то один?
или кто-то только в москве?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Гость 2_*
сообщение 2.11.2005 - 15:34
Сообщение #4





Гости






Это один еврейчик в Москве
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ханс
сообщение 2.11.2005 - 17:46
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 27.10.2004
Пользователь №: 61



Зачем ругаете на москвичи?
Во первых они не одинаковые! (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Во второму: есть действующии Устав Федерации и есть проект нового Устава!
Федерация - это же ВЫ - ВЫ ВСЕ вместе!
Есть органы федерации - Конференция, Президиум, Бюро и наконец и сборная.
Если только работали бы все по действующем Уставе (новый по моему мнению
будет лучше даже) - много проблем уже не было бы.
Но это ВАШЕ дело, чтобы люди честно следовали бы Уставу.
Просто ругать - никому не удобно и ничего не изменяет! Кто-то не работает,как
положенно Уставом- надо выгонять и выбрать другого. Только так работает
демократия.
Ксати, Виталии, сообщения анонимно отправленые просто читать не надо,а то (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Зайцев Валерий_*
сообщение 2.11.2005 - 17:54
Сообщение #6





Гости






Давайте не сводить все к проискам одного человека!
За игнорирование мнения нашего клуба высказалось большинство Бюро ФПлС, а поддержал наше право на самостоятельное решение задач Чемпионата только один - Войтов.
Так, что окончательную точку в попытках Новосибирских спортсменов воспринимать Чемпионат, как свой, поставило ВСЕ БЮРО ФПлС.
И судя по репликам в интернете такое отношение к Нам присутствует со стороны значительного колличества спортсменов. Нас с удовольствием поставили на место. И они имеют на это полное право.
Не будем больше огрызаться. Чемпионат России в открытом классе - теперь пререгатива только ФПлС.

И еще. Уважаемый ФПлС! Не пытайтесь сами придумывать от ремонтах планеров. Если есть деньги - отдайте в клуб, а мы уже решим, что наиболее важно с точки зрения ремонта. Мы - это СибНИА, который знает о новосибирчских планерах и их проблемах больше завода, с которым у нас постоянный контакт.

С уважением.
Зайцев Валерий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tango
сообщение 2.11.2005 - 19:07
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 6.09.2004
Пользователь №: 53



Так ведь в том и вопрос - что ФПлС - это ВСЕ МЫ! (как Ханс написал)
Валера, Максим - вы же члены бюро ФПлС
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Макс_*
сообщение 2.11.2005 - 19:12
Сообщение #8





Гости






Я не в бюро.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ханс
сообщение 2.11.2005 - 20:26
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 27.10.2004
Пользователь №: 61



Максим дорогой, если ты не в "бюро" - когда приедешь ли?
Сандра нас пригласила на 19-ый.
Жду тебя, а то что мне там делать,а ты до весны наверное всеравно летать не будешь. Так и можно приехать. У нас теплее и нет "войны" и....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Яков_*
сообщение 3.11.2005 - 02:15
Сообщение #10





Гости






Уважаемые Новосибирцы, или отдельные члены вашей организации.
Дал себе слово не ввязываться в форумные перебранки, но тут уже что-то совсем непонятное. Откроите все последние высказывания и прочитайте подряд. Думаю, что в итоге кому-то из авторов должно стать просто стыдно!
Чемпионат не "ваш" и не "наш", это Российский Чемпионат, которым заслуженно гордитесь вы, как организаторы, и всё планерное сообщество России. ФПлС же стоит только на позиции соблюдения законности положения о проведении соревнования и сохранении смысла в применении правил ФАИ.
Желания не отстать навсегда от всего окружающего планерного мира. Это обязанность ФПлС!
Если чьи-то амбиции не в состоянии переварить то, что ФПлС начала наконец-то, может быть ещё и не в полном объёме, выполнять свои функции, причём вполне демократическим способом, лучше которого в мире пока не нашли, или у него не хватает мужества признать справедливость такого подхода, то это только его беда, и не надо провоцировать других на разного рода провокации.
С уважением,
Яков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Тимошенко Дмитрий_*
сообщение 3.11.2005 - 03:48
Сообщение #11





Гости






Это, практически, начало конца. Поверьте, ситуация весьма симптоматична. Плавали... Сначала теряется взаимопонимание. Затем желание искать компромисс. Затем дело встаёт намертво, т.к. хозяева с упоением делят... Денег все меньше. Грызня. Дело окончательно умирает...
Итого имеем:
- отсутствие взаимопонимания (Бюро против Совета).
- отсутствие желания искать компромисс. Разница между решением бюро и совета только в сроках ввода гандикапа. Только! Это повод говорить о переделе и пропасти между "ними и нами"?
- налицо желание провести границу. Начало делёжки. ФПЛС - они, НАТСК - мы.
- навешивание ярлыков уже в разгаре. Оставим гостю его пассажи, но как понимать это?
...звать друзей и товарищей. А на освободившуюся часть техники приглашать иностранцев для межклубного обмена. Это позволит нам более полно реализоваться не только здесь, но и за границей. Подумайте, что можно сделать без оглядки на ФПлС! Да хоть свой гран-при провести! По своим правилам!
Скоро, по логике событий, ругательным станет "член бюро"...
Правильно Ханс вопрошал:"Чей я теперь друг?" И товарищ ли вообще... Я же в бюро. И голосовал не вместе с Войтовым.

Ну и еще.
Я не представляю ЧР без вас, друзья...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Боровик Дмитрий_*
сообщение 3.11.2005 - 12:22
Сообщение #12





Гости






Извините, но со стороны хочеться посоветовать почитать (перечитать) Булгакова "Собачье сердце" или посмотреть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим_*
сообщение 3.11.2005 - 13:10
Сообщение #13





Гости






Отвечу сначала Дмитрию Тимошенко.
Дима, дело в том, что мы как раз и попытались найти компромисс. Дался он с большим трудом. Жалко, что бюро на это не обратило внимание и не задумалось, почему такое решение было принято нашим Советом Клуба. Теперь проблемы перешли в другую плоскость. К сожалению, проблемы эти решать нам а не в Москве. В пятницу это нам предстоит. Если хочешь, позвони, я тебе все объясню.
Теперь Якову Моисеевичу.
Вопрос следующий: если стоять на позициях ФАИ, то гандикап в открытом классе не применяется на чемпионатах. Если мы хотим его применять (заметим, что гандикап применяется только в клубном классе да и то с ограничениями на минимальный и максимальный) при большой разнице, почему нет смысла его действие просто проверить. Проверка в течении одних соревнований не приведет к значительному увеличению отставания от запада. Теперь немного о другом. Обсуждение и высказывание своих мыслей и есть демократический путь. Тут уж, Яков Моисеевич, ничего не поделать. А амбиции, они ведь и у Вас есть... Да и вобще, все люди их имеют.
Хансу.
Ханс, привет, есть проблемы с приездом. Мне так и не заплатили деньги и они еще не пришли в университет. Нахожусь в ожидании. Может так получиться, что приеду позже. Возможно, в Магдебург не успею. На всякий случай заранее извиняюсь перед Сандрой, если не приеду до 19.
Как появится информация, сразу сообщу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmitry Pianov
сообщение 3.11.2005 - 13:54
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 2.11.2005
Пользователь №: 129



Яков Моисеевич, а за что писавшим должно быть стыдно? Я не о репликах анонимов.
Не секрет, что работа нашего клуба очень во многом зависит от немногочисленной группы спортсменов, актива. Мне видится, что если всего три человека (фамилии перечислить?) перестанут горбиться на аэродроме - клуб не умрёт мгновенно, но нам станет ощутимо хуже. Это стержень. Валера честно предупреждал, что полёты с новыми планерами ему не интересны. Соглашаться с ним или нет - личное дело каждого. Бюро демократично не согласилось. Зайцев резонно заявил, что убиваться ради неинтересного ему дела - не будет. А будет искать новую область применения своей энергии. Имеет право. Мешать проведению соревнований по новым правилам никто вроде не грозил - проводите на здоровье. Только на помощь некоторых людей сильно не рассчитывайте. И что в этом стыдного?
Я не могу сказать, что во всём согласен с Валерой. По поводу новых планеров - считаю, что они нужны и должны летать в чемпионатах. Но лично я не готов быть локомотивом движения к этой цели. А среди большинства, принявшего это решение, такие люди есть? Кто готов тащить на себе чемпионат? Вперёд... Всё демократично...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Тимошенко Дмитрий_*
сообщение 3.11.2005 - 14:33
Сообщение #15





Гости






Так вот именно так на бюро вопрос ставить и надо было. Или безоговорочное принятие тяжелодавшегося в многонедельной дискуссии внутреннего новосибирского компромисса или "стержень" из соревнований убираем. Демократией тут не пахнет. Все очень жестко. Или-или. Но только второе "или" было официально обнародовано уже после принятия бюро решения. И это желание искать компромисс? Вы не полагаете, что обсуждение шло бы несколько иначе, если информация была бы полной?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 02:05