Форум Новосибирского авиаклуба

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Волна на Южном Урале (в Августе), Ваши комментарии по данному фото и видео
Vitas
сообщение 14.08.2007 - 16:35
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 29.12.2005
Из: г. Миасс, Челябинской обл.
Пользователь №: 153

Саломатов Виталий



В прошедшую Субботу, 11 Августа, увидел я на небе такие вот картинки! Что то успел заснять среди бытовой суматохи поездок по городу. Несколько фоток в разное врем дня и один видеофайл (ускорен в два раза) Мне думается это горная волна. Горы у нас есть... невысокие правда: 500-1400м. Ветер в тот день был очень сильный, точнее не скажу далеко был от интернета. 270-280 град. Ну или между Западом и Северо-Западом. Это почти поперёк основных хребтов в нашем районе. В целом в тот день такие линзовидные облака выскакивали и стояли на месте то тут то там по всему району (километров 100 квадратных, дальше я не видел), а так же длинными, протяжёнными, волновыми облаками. Север и Северо-Запад был чист, а на юге натекала какая то дымка (к вечеру прошла). Интересно, что на следующий день ветер довернул более к Северу или Северо-Западу и таких облаков не наблюдалось, хотя в остальном метеоусловия были похожими.

Мне интересно, это ГОРНАЯ ВОЛНА? вроде признаки очень похожи... и под ней РОТОРНЫЙ ОБЛАКА или нет? Насчёт вторых я сомневаюсь больше.

Что скажут спецы?

Не могу добавить видео, что то не получается... вот ссылка с другого форума, там всё есть:
Видеофайл с волной
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Wave_11Aug_2_.jpg ( 50,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112
Прикрепленный файл  Wave_11Aug_3_.jpg ( 60,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106
Прикрепленный файл  Wave_11Aug_4_.jpg ( 39,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97
Прикрепленный файл  Wave_11Aug_5_.jpg ( 62,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ханс
сообщение 16.08.2007 - 13:00
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 27.10.2004
Пользователь №: 61



Вот какие красивые волны! Да, действительно волны и роторы. Вообщем крайный фотик можно взять в какой-то учебник. Наверно можно было бы в роторах набирать высоту и
против ветра долететь на вход в волну.
Волна стоящая зависит от условиях топографических и ветра. Не надо обьязательно
високих гор, если до гор равнина и ветер достаточно сильный и появляется ламинарным
потоком. А 400 до 1400 м --это уже прекрасно. Во южной франции (в Файанце) при таких условиях волна стоит выше 10 000 м, когда дует Мистраль (это северный ветер
вдоль реки Роне).
Есть ли в Вашем районе аэродром?

Из далека
Ханс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vitas
сообщение 16.08.2007 - 16:34
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 29.12.2005
Из: г. Миасс, Челябинской обл.
Пользователь №: 153

Саломатов Виталий



Спасибо за ответ Ханс!!!

Вы подтвердили мою уверенность и я рад! Особенно ротор меня смущал: мне думалось, что роторное облако боле-менее неподвижно бурлит под гребнем волны... а оно тоже нарастает с одной стороны а с другой растворяется. Но может быть из-за того, что я сразу не подумал о роторе, то и не постарался сфотографировать его как следует. Уже потом, по фотографиям, я понял, что это роторные облака, хотя когда снимал видео уже подумал об этом. (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Буду ждать следующих метеоусловий.!

А аэродрома у нас поблизости нет, точнее сказать есть неподалёку грунтовая площадка. Там летают АН-2 и прыгают парашютисты. И планерное звено было. Но сейчас нет! Очень жаль!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vitas
сообщение 8.10.2007 - 01:35
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 29.12.2005
Из: г. Миасс, Челябинской обл.
Пользователь №: 153

Саломатов Виталий



Не удержался и снял опять...

Тогда я осознанно увидел и понял, что это такое в первый раз и с тех пор не пропустил ни одну волну... Оказывается, там где есть горные хребты, пусть и невысокие от 350м до 1200м и ровные участки земли перед ними, да подходящий перпендикулярно к склонам ветер - волновые облака действительно вспыхивают достаточно часто, и держутся от несольких десятков минут до 8 часов (личное наблюдение: c обеда и до заката) Сори за всякие гаражи, столбы и провода в кадре, просто сегодня я "починял примус".

Итак - 7 Октября: СНОВА ГОРНАЯ ВОЛНА! (но без сильного ветра и роторных облаков, как в прошлый раз) Фотки не проходили цветокоррекцию, т.е. почти, как есть!

В подписях к фоткам через тире стоит время съёмки в часах и минутах.
А именно: 1) - 11:41, 2) - 15:05, 3) - 17:36, 4) - 18:16, 5) - 19:38.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Wave_11_41.jpg ( 54,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
Прикрепленный файл  Wave_15_05.jpg ( 74,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
Прикрепленный файл  Wave_17_36.jpg ( 41,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78
Прикрепленный файл  Wave_18_16.jpg ( 60,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
Прикрепленный файл  Wave_19_38.jpg ( 61,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ханс
сообщение 9.10.2007 - 12:41
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 27.10.2004
Пользователь №: 61



Vitas, привет!
К сожалению - кажется это не горные волны (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
Это волны являющие на границе между воздушными слоями,
двигающими разными курсами.
1. По фотках: они не лежат вдоль гор.
2. Расстояние между ними очень маленькое.

Ихное произхождение не зависит от гор. Возникают они
на всяких высотах и в равнинах, если только есть разные
слои воздуха двигающие разными курсами.
Такие волны не стоят на месте, как делают горные волны.
Они движутся с курсом высшего слоя. Из-за того их легко
можно различить от горных волн, которые на месте стоят пока
ветер дует.
Исползовать можно. Сам я в такой волне летал почти 100 км на
360 - триугольнике. Подьём чуть больше пол метра - легко можно
было держать на ноль по скоростьи около 90-и. Высота 800 м.
Да, домой долетел.
Ханс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vitas
сообщение 9.10.2007 - 18:30
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 29.12.2005
Из: г. Миасс, Челябинской обл.
Пользователь №: 153

Саломатов Виталий



Спасибо Ханс! Ваши замечания очень ценны для моей оценки этого явления!

Может это и не волны, я могу ошибиться, но что меня тогда удивило: у поверхности почти не было ветра, а в небе роторных облаков. Всё же, чтобы Вам было точнее ясна картина происходящего прилагаю снимок из космоса. Он взят из Гугла. Жёлтыми стрелками я указал направления съёмки (Запад, Юго-Запад). Ветер в тот день был 3-6 м/с (Запад, Северо-Запад). Размер озера перед стрелками 8х5км. Отдельно замечу, мне показалось, что облака немного напоминали картину рельефа и всё же стояли на месте. Утверждать не берусь и прошу вас, Ханс, посмотрите снимки, вид из космоса (основное направление хребтов в этом районе Север-Юг и немного Юго-Запад)

Жду вашего вердикта или вопросов! Мне хочется точно различать волновые облака от других (кстати есть им название?) и тем более не хочется обмануть других.

С уважением и в ожидании Вашего ответа. (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Miass2.JPG ( 231,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ханс
сообщение 10.10.2007 - 16:01
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 27.10.2004
Пользователь №: 61



Vitas, привет!
Ты меня не правельно понял. Действительно это волны, но ни такие, как те из августа.

1.Бывают стационарные волны на подветренной стороне гор. Зависят (?) они от:
а: ветра (чем сильнее-тем лучше)
б: условии переди гор (чем ровнее-тем лучше)
в: высоты гор
г: ламинарностьи потока ветра

Их завут "стационарная волна на подветренной стороне гор".

2. Бывают и другие волны. Есть физической закон такой: На границе между двумя
средами разной плотностьи и движущими против друг друга возникают волны, видны в
в среде вышей плотностьи.
Всем знакомы они на поверхностьи воды, но и есть в песке под водой, в пустынах и.т.д.

Ну вот и есть среды разной плотностью в воздухе (по температуре, влажностьи....).
Предположенно такие среды движутся против друг друга ламинарно - на границе
между ними возникают волны. Они не стационарные - может движутся медленно, но
движутся. Не возникают роторы. Высота ихная и длина зависит от разницы скоростьей
и от разницы направления - т.е. чем ближе на 180° и чем больше разница скоростьей
тем лучше. Они не зависимые от поверхностьи земли.
К сожалению не нашёл никакого русского названия таких волн - у нас завут
"Scherungswellen" .
Вот такие волны сфотографировал теперь в октябре. Так мне кажется.

Кстати, фото из космоса покажет отличные условия для возникновения стационарной
волны на подветренной стороне - впереди ровно, а хребт хорошый по длине и ровно-
мерностьи. Особенно осенью, зимой, весной точно при ветру из запада не нарушеному
сольнечными потоками - значит ламинарному. Давай, надо исследовать и найти нам
аэродром в том районе.
Ханс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vitas
сообщение 10.10.2007 - 18:25
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 29.12.2005
Из: г. Миасс, Челябинской обл.
Пользователь №: 153

Саломатов Виталий



Огромное спасибо, Ханс!

Буду исследовать в меру сил и возможностей, добавляя фотографии и наблюдения/соображения. (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vitas
сообщение 25.11.2007 - 01:17
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 29.12.2005
Из: г. Миасс, Челябинской обл.
Пользователь №: 153

Саломатов Виталий



Всем привет!
Я, как и обещался, установил дежурство по волнам на Южном Урале (не на всей территории а только в своём районе: Миасс - Златоуст (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/dry.gif) )

Тепрь вопрос Хансу: могут ли стационарные волны переходить в волны другого типа при изменении направления ветра? (как пример: явно выраженная волна утром, при западном ветре, разрушается и формируется волна при юго-западном/южном ветре похожая на "нестационарную" ("Scherungswellen") волну, и постепенно так доживает до вечера).

И ещё. Какие ещё метеоданные нужно собирать кроме снимков волны, силы и направления ветра?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ханс
сообщение 27.11.2007 - 14:08
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 27.10.2004
Пользователь №: 61



Vitas, привет!
По моему не может быть что "стационарная" волна переходит в "Scherungswelle", ведь
условия для ихных выступления совсем разные. Это только случайно так выглядит.
Но оба они сушествуют пока метеорологические условия "удобные" и не смешаны потоками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vitas
сообщение 28.11.2007 - 18:30
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 29.12.2005
Из: г. Миасс, Челябинской обл.
Пользователь №: 153

Саломатов Виталий



Хм... ясно! А выглядит похоже...

Ладно продолжаю дальнейшие фото и видео наблюдения + сила и направление приземного ветра.
Похоже у нас волна бывает, как только дует 6-9м/с. Пока учусь отличать разные типы волн, что бы вычислить стационарную. Может литературу на-русском какую подскажите почитать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ханс
сообщение 3.12.2007 - 12:57
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 27.10.2004
Пользователь №: 61



Vitas, привет!
Сдавал я запрос по поводу литературы на форум Петербургского аэроклуба. Нет пока
никакого ответа. Сам я не знаю литературу русскую - к сожалению. Может найдема
в интернете, но....
Ханс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vitas
сообщение 3.12.2007 - 18:50
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 29.12.2005
Из: г. Миасс, Челябинской обл.
Пользователь №: 153

Саломатов Виталий



Привет Ханс!
Да мне уже Питерцы показали на форуме твой вопрос... (IMG:http://www.aviaclub.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Стало быть будем искать потихоньку!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LS-4
сообщение 30.11.2008 - 06:04
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.11.2008
Пользователь №: 934

Прыжков: 260



Цитата(Vitas @ 28.11.2007 - 18:30) *
Хм... ясно! А выглядит похоже...

Ладно продолжаю дальнейшие фото и видео наблюдения + сила и направление приземного ветра.
Похоже у нас волна бывает, как только дует 6-9м/с. Пока учусь отличать разные типы волн, что бы вычислить стационарную. Может литературу на-русском какую подскажите почитать?

Привет Витас что касаеться литературы то могу по советовать,набири в нете такую фразу:"в защиту динозавров" и увидешь очень интерестную статью,один русский летает или летал в штатах.очень интерестно описывает.

Цитата(Ханс @ 16.08.2007 - 13:00) *
Вот какие красивые волны! Да, действительно волны и роторы. Вообщем крайный фотик можно взять в какой-то учебник. Наверно можно было бы в роторах набирать высоту и
против ветра долететь на вход в волну.
Волна стоящая зависит от условиях топографических и ветра. Не надо обьязательно
високих гор, если до гор равнина и ветер достаточно сильный и появляется ламинарным
потоком. А 400 до 1400 м --это уже прекрасно. Во южной франции (в Файанце) при таких условиях волна стоит выше 10 000 м, когда дует Мистраль (это северный ветер
вдоль реки Роне).
Есть ли в Вашем районе аэродром?

Из далека
Ханс

Привет Хансе а от куда ты про францию знаешь? Летал там.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ханс
сообщение 1.12.2008 - 16:09
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 27.10.2004
Пользователь №: 61



Vitas привет!
Я много во франции летал. Во Файанце не был. Там осенью и зимой
прям центр для полётов в волне. Сидят люди на аэродроме и ждут
погоды - условии, чтоб дует Мистрал. То значит волна нормально поднимит
на больше 10 тыс. метров. Но из=за того жизнь и полёты очень
дорогие. А летал я в волне чуть южнее Клермонт-Ферранд. Там условия
сложнее - найти вход в волну, но и поднимет тоже также как и во файанце.
Но ни при Мистралу, а по западному ветру, когда больше 50 км в час дует.
Из-за сложностьи туда туристы - особенно немцы - не поедут, и так там на много
дешевле и спокойнее.
А вообщем - осенью и зимой, когда потокы не мешают - везде над горах при
хорому ветру волны являются. Так и летал в волне и на Кавказе, в южной
Германии, даже в северной Германии над горах не выше 500 м. Волна там
меня подняла до 2800 м. Это не важно. Самое интересное - найти вход в волну.
Сам полёт в волне - скучно.
Ханс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 05:54